רפי סער, שיחגוג בערב סוכות יום הולדת 59, החל את דרכו בעיריית כפר סבא בגיל 27, כעוזרו של ראש העיר יצחק ז"ל. לפני שנבחר בעצמו לראש העיר, בנובמבר 2018, הוא הספיק לכהן כסמנכ"ל וכמנכ"ל העירייה (בתקופת ולד) וגם כמנכ"ל עיריית הוד השרון השכנה. עם כול הניסיון המוניציפלי העשיר הזה, קל וחומר כשמדובר בהיכרות עם העיר כפר סבא שבה גדל, הוא מגיע לחגי תשרי 2024 לא רגוע. האיומים, שנשקפים לתושבות ותושבי העיר מקו התפר, מדירים שינה מעיניו.

במלאת כמעט שמונה שנות כהונה רצופות שלו כראש העיר, וכשנתיים לפני הבחירות המוניציפליות הבאות בכפר סבא, הוא עונה בראיון חושפני לכול השאלות, בלי הנחות.

אנחנו חוגגים, בימים אלה, את חגי תשרי, אבל באותה נשימה גם מציינים את יום השנה השלישי לשבעה באוקטובר. איפה תפס אותך הטבח הנורא בבוקר שמחת תורה 2023, בשעה 06:29?

"ה-7 באוקטובר לא תפס אותי בשש וחצי בבוקר. זה תפס אותי בחצות הלילה שבין 6 ל-7 באוקטובר".

מה זאת אומרת?

"ממש לפני שנרדמתי, אמרתי לרעייתי, אני לא יודע למה, שיש לי תחושה לא טובה. חשבתי שאולי בגלל יום השנה החמישים למלחמת יום כיפור. השקט הדאיג אותי. אז קמתי ב-3:30 לפנות בוקר, וזהו, לא יכולתי לישון. פשוט התעוררתי, ועד היום אני לא יודע להסביר את זה. ממש הייתי בסוג של המתנה. בשעה 6:29 בבוקר, כשהחלו האזעקות בעוטף, התלבשתי, רצתי לרכב, פתחתי את החמ"ל ואת את מרכז ההפעלה העירוני, וב-7:30 כבר נפגשתי עם קצינים של פיקוד העורף. התרחיש הראשון שעבר לי בראש, היה שתתרחש פלישה דומה, מקלקיליה לתוך כפר סבא".

איזה תסריט עבר לך בראש?

"קיבלתי טלפון, ואמרו לי, דע שבדרום הארץ יש חדירה ובלאגן. אז הדבר הראשון שעבר לי בראש, זה שאם יש חדירה משם, ואזור קו התפר שלנו פרוץ, יתכן שייכנסו גם מקלקליה לכפר סבא 500 או אלף מחבלים עם נשק. אם הם נכנסים לכפר סבא, ומשתלטים על הציר הראשי מקבר בנימין עד אזור רחוב ויצמן, נשקפת סכנה לרוב בתי הכנסת שבהם התפללו באותן שעות אלפי תושבי כפר סבא. חששתי שהם ייכנסו ויטבחו כאן, ומכפר סבא ימשיכו לרעננה, הרצליה והוד השרון. זה התרחיש שעבר לי בראש".

ומה עשית?

"נכנסתי לרכב עם קצינים של פיקוד העורף, ועברנו מבית כנסת לבית כנסת, סגרנו בתי כנסת באמצע התפילות".

איך סגרת את התפילות? מה אמרת להם? 

"נכנסתי לבית הכנסת, ואמרתי להם – תראו, יש אירוע מאוד קשה בדרום, יש חדירה של אלף מחבלים ככל הנראה. אני חושש שתהיה חדירה כזאת מקלקיליה, ואני מבקש לסגור את התפילה, או להשאיר פה רק מניין. כל מי שיש לו נשק, שיילך הביתה להביא נשק, ולפתוח את הטלפונים הניידים ולסגור את הדלתות בבית. נשים, מבוגרים, ילדים, צריך שכולם יתפנו הביתה".

בכמה בתי כנסת עברת?

"עברתי ברוב בתי הכנסת בציר הראשי, רחוב ויצמן, נכנסתי לשכונת יוספטל, ואחר כך הגעתי לעלייה. כי אמרתי לעצמי, שרחוב ויצמן, הכי קל להיכנס אליו מכיוון קלקיליה, כי הוא ציר ראשי. אחרי שסיימתי בבתי הכנסת במרכז העיר, ממערב למזרח על ויצמן, נכנסתי לשכונות, אחת אחרי השנייה, וסיימתי בשיכון עלייה. לקח לי כמעט שעה וחצי. הגעתי לשיכון עלייה לקראת עשר, משהו כזה. במקביל, סגרנו את הצירים מכיוון קלקליליה. שוטרים נפרסו באזור קבר בנימין, והציבו שם מחסום עם נשקים. גם באזור שכונת יוספטל שמתי ארבעה חבר'ה עם נשקים, וכך גם באזור טירה, בואכה שיכון עליה. כיום, בדיעבד, ברור לי שזה לא היה מספיק. מה זה נשקים? הם היו חמושים באקדחים. אם באמת הייתה חדירה – זה לא היה עוזר".

והיום? האם תושבי השכונות המזרחיות בפרט, ותושבי כפר סבא בכלל, יכולים לישון בשקט ולהתפלל בבתי הכנסת ולבלות בפארק ולד בלי לחשוש בחגי תשרי? הרי לא צריכה להיות פלישה של אלף מחבלים מקלקיליה – מספיקות שתי חוליות חמושות. אתה רגוע?

"אני יכול להגיד לך – שאני לא רגוע גם היום. אני חושב שהמצב קצת יותר טוב. בכל זאת יש פה חטיבה צה"לית חזקה ומשמעותית והתקפית מאוד. גם כללי הפתיחה באש השתנו לחלוטין. ראינו מה צה"ל עשה לאחרונה בג'נין, וחבל שעדיין לא עשינו את זה גם בטול כרם ובקלקיליה. הצבא מאוד מאוד אגרסיבי, וככה צריך, אבל התווספו איומים חדשים. יש איומי רחפנים, ויכולות להיות חדירות של מחבלים מתאבדים, כך שאני מאוד לא רגוע. יחד עם זאת – אני חושב שהעיר הרבה יותר מאובטחת".

כיצד כפר סבא מאובטחת?

"יש לנו היום, להבדיל מ-7 באוקטובר 2023, עשרות אנשי כוננות וכיתות כוננות. יש לנו יחידה ביטחונית עירונית, חבר'ה על אופנועים עם ציוד לחימה, שיכולים לשנע שניים-שלושה לוחמים תוך דקות לכול פינה ברחבי העיר. יש לנו מערך מצלמות, יש מוקד עירוני צופה, ויש לי רחפן שמסייר 24/7 באוויר, רחפן אוטונומי של כפר סבא, שמסתובב כל היום ורואה את כל מה שקורה בעיר".

כמה זה עולה לקופת העירייה?

"הרחפן, שנמצא אצלנו כחודשיים, עולה הרבה מאוד כסף והמדינה לא משתתפת. בערך 400 אלף שקל בשנה. כפר סבא היא עיר על קו התפר, זה תקציב שצריך לבוא מהממשלה, אבל לצערי המדינה לא שם. רבתי על זה עם משרד האוצר, רבתי עם משרד הביטחון,  אבל בלית ברירה הרחפן ועוד השקעות של מיליונים בביטחון, ממומנים מכספי הארנונה של תושבי כפר סבא. אני לא חוסך, בעניין הזה, ולא מחכה לממשלה שתעורר – כי אני רוצה שהעיר, שנמצאת 200 מטר בקו אווירי מקלקיליה, תהיה בטוחה".

אתה חשוף לחומרי מודיעין, על מה שקורה בקלקליה?

"לא".

רפי סער. צילום: עיריית כפר סבא

אלימות בבתי הספר

בוא נישאר בתחום הביטחון האישי – אבל הפעם במערכת החינוך העירונית. נכון, כפר סבא היא חלק מתופעת האלימות בכול ערי ישראל, אבל תושבות ותושבי העיר מצפים ממך שהמצב בכפר סבא יהיה יותר טוב מאשר בערים אחרות. האם ההורים צריכים להיות מודאגים מהתרחבות התופעה ומהתפשטות האלימות לחטיבות הביניים?

"האלימות בבתי הספר התמקדה, בעבר, בגילאי 14-15, ולאחרונה זה התרחב לגילאי 13-14. אם בעבר זה היה ממוקד בכיתות ח'-ט', אז כיום זה ירד לכיתות ז' -ח' בכפר סבא. אבל צריך להבין שהאירוע החמור הזה נובע מקבוצה מוגדרת, קטנה מאוד, ומצומצמת של בני נוער, ושאנחנו מטפלים בה ביד קשה".

איך מטפלים ביד קשה?

"מבחינתי, במערכת החינוך של כפר סבא יש אפס סובלנות לאלימות, ואם צריך להשתמש בכל האמצעים – כולל המשטרה שהייתה פה ונכנסה לתמונה בצורה מאוד תקיפה – אז אנחנו לא מהססים. מפעילים בנחישות את כול האמצעים החוקיים, למניעת אלימות, למרות שמדובר בילדים בני 13-14, וכאשר המשטרה נכנסת לאירוע ועוצרים אותם, זה כתם לכל החיים. כאשר נער בן 13-14 נעצר, והוריו מגיעים למשטרה, זה אירוע לא פשוט. במקרים, שבהם הגענו לחוסר ברירה, המשטרה פעלה בצורה אגרסיבית ואקטיבית".

היו מקרי אלימות חמורים בקיץ 2026 בכפר סבא?

"אני יכול להרגיע שהקיץ האחרון היה כמעט ללא אירועים דרמטיים. היה שקט תעשייתי, יחסית, אבל באותה נשימה אני אומר טאץ' וו'ד. היו מקרים בודדים, פה ושם, אבל לא נתקלנו הקיץ באירועי אלכוהול דרמטיים, לא היו פה קטטות המוניות, וכאשר מספר נערים זרקו ביצים על תושבים ונהגו באלימות – טיפלנו בהם בצורה מאוד מאוד קשה. אנחנו מכירים את החבורה הזו. אפשר לספור אותם על יד אחת, וטיפלנו בהם. לפני שנה וחצי הייתה קטטה של נערות בקניון ערים, ואני קיבלתי את סרטון הקטטה, ומייד טיפלתי באותה נערה אלימה. פשוט עקרתי אותה מהעיר. היא לא הייתה מקומית, היא גרה באחת הפנימיות בעיר, ונהגה באלימות בלתי נתפסת. אז ברגע שקיבלתי את הסרטון – למחרת היא לא הייתה בכפר סבא. לא הייתי מוכן לראות דבר כזה בעיר שלי".

אלימות הנוער מרוכזת בבתי ספר מסויימים, ובשכונות מסויימות של כפר סבא, או רוחבית בכול העיר?

"באזור של השכונה הירוקה יש קבוצה, חלקם עברו לגור שם בשנים האחרונות, והם מררו את החיים לתושבים ולילדים. זו קבוצת הנוער המסויימת שאנו מטפלים בה. לגבי כלל העיר – אני חושב שההחלטה שקיבלנו השנה, לא להכניס טלפונים ניידים לכיתות בבתי הספר היסודיים ובחטיבות הביניים, הרגיעה את המצב. פתאום נהיה שקט. התלמידים באים בבוקר, שמים את המכשיר הנייד בתא, ונפגשים איתו בסוף היום. החמש, שש, שבע שעות האלה, ללא טלפון, זה עושה קצת סדר, זה מרגיע".

הצעד הזה עובר בשקט אצל הורים?

"ההורים צריכים להמשיך להיות ערניים, אבל אנחנו צריכים לעזור להורים, שגם ככה נמצאים בשלוש שנות מלחמה ושלוש שנות קורונה. אנחנו מסכמים שש שנים של אירועים שגרמו לערעור הסמכות ההורית. בני הנוער של ימינו, שלפני שש שנים היו ילדים קטנים, נתקעו בבית בזמן הקורונה ובירי הטילים מאיראן וחוו טראומה של תקופת מלחמה. אז עכשיו הם מערערים על הסמכות ההורית, ואנחנו צריכים להתעסק בזה במערכת החינוך העירונית. הקמנו פורום מקצועי לטיפול באלימות, שמורכב ממנהלי בתי ספר ומאנשי חינוך ויחידת הנוער העירונית, וגורמי מקצוע בתחום הטיפול באלימות ואלימות במשפחה, וגם המשטרה. כשאני שומע מה קורה בערים אחרות, אני מרגיש שאנחנו במקום הרבה יותר טוב, ועדיין זה לא מספיק".

רפי סער בדיון השולחן העגול בירושלים עם נציגי ותמ"ל. צילום: עיריית כפר סבא

פקקים במרכז העיר

בוא נעבור לפיתוח העיר. אתה מתהדר בפרוייקט קריית הצעירים, שכבר ניבנה בשטח, וחתמת במקביל על הסכם גג להתחדשות שכונת יוספטל. איך ייצאו אלפי מכוניות נוספות, ממזרח כפר סבא, לכיוון ת"א? על איזה כבישים ייסעו?

"שאלה מצוינת, ואני חושב שאם נסתכל אחורה, כפר סבא לא היתה בכלל על סדר היום התחבורתי בישראל. אני זוכר שנכנסתי לתפקיד פה, בעירייה, כעוזרו של ראש העיר יצחק ולד בשנת 1994, ומכרתי את רעיון אזור התעשיה 'עתיר ידע' ליזם דוב מורן. כשפגשתי אותו לראשונה, עדיין לא סללו את כביש 6, אז אמרתי: 'כביש 6 יגיע עד מחלף אייל, ויגיע לכפר סבא, תחשבו שכביש 6 יגיע לכפר סבא, ואחריו ייסלל כביש 531'.  זה היה בשנות התשעים של המאה הקודמת,  ולראייה, כביש 6 סלול כולו, וכביש 531 גם. לאחר מכן המשכתי כסמנכ"ל ומנכ"ל העירייה, עבדתי עם ולד הרבה מאוד שנים, זכרו לברכה. מאז, כפר סבא נשמטה ממפת התחבורה של המדינה במשך הרבה מאוד שנים, וכשנבחרתי לראש העיר בשנת 2018, באתי למשרד התחבורה למפגש ראשון, ואמרתי: חבר'ה, תראו, יש כביש שנקרא 541. הוא כביש שאמור לחבר ממזרח למערב, ממושב גן חיים ועד כביש 4, הוא יעבור דרך טשרנחובסקי בכפר סבא ויתחבר למחלף חדש שניבנה בכביש 4, ומשם לכביש 2".

ומה קרה מאז ועד היום?

"ענו לי: 'לא, יש את כביש 551, מקיבוץ אייל עד לכביש 4, ומשם ימשיך לכביש 2'. למרבה המזל, כביש 551 התבטל כתוצאה מעתירה של הגופים הירוקים לבג"צ, וכשאנחנו נכנסנו להסכם גג (על בניית קריית הצעירים והתחדשות שכונת יוספטל), עמדתי על כך שיתוקצב כביש 541. תחילה הוא ייסלל עד טשרניחובסקי ואחר כך עד כביש 4. המקטע שעד טשרניחובסקי ייצא לעבודה לקראת הרבעון השלישי של 2027, ואז נראה את הטרקטורים מתחילים לעבוד שם".

למה אין עדיין תקציב לביצוע כביש 541 עד כביש 4?

"כרגע יש תכנון להמשך, יש התחייבות של משרד התחבורה להמשך, וזה כולל תכנון, תקצוב, ביצוע הכביש ומחלוף על כביש 4, שעל זה אני עמדתי. לא הייתי מוכן לרגע שכביש 541 יעבור מעל כביש 4, וימשיך לכביש 2, ללא מחלף. היה משא ומתן, ומשרד התחבורה הסכים שיהיה מחלף בכביש 4. אנחנו נדע בחודשיים-שלושה הקרובים מהי התוכנית התקציבית לכביש 541, במקטע שמרחוב טשרניחובסקי עד כביש 4, וזה בעצם יפתור את הבעיה. כי מי שמגיע כיום מאזור צפון מזרח כפר סבא – כלומר טירה, טייבה ויישובי הכוכבים – מתנקז לאזור צומת עליה בכפר סבא".

בניית קריית הצעירים ואכלוסה, יקדימו את החיבור של כביש 541 לכביש 4, ובינתיים התלונות של תושבי כפר סבא על הפקקים בעיר מתרבות. איך יכילו הכבישים במרכז העיר את אלפי הרכבים, שיתווספו כתוצאה מבניית קריית הצעירים, והתחדשות שכונת יוספטל, שזה פרויקט נוסף שאתה דוחף?  איך כבישי העיר, ובייחוד הצירים הראשיים במרכז כפר סבא, יספגו את הדבר הזה? הרי המטרו (הרכבת התחתית העתידית) יגיע לכאן רק בעוד 15 שנים. 

"המטרו יגיע עוד 30 שנה".

ומה יקרה במרכז העיר כפר סבא בינתיים?

"במרכז העיר יש בעיה נקודתית, שאנחנו מודעים לה, שזה נושא השיח בין רמזורים. אנחנו נכנסים כרגע לתהליך שייגמר, אני מקווה, תוך חודשיים-שלושה, של התקנת גלאים חכמים עם מערכות AI, כך שבעצם כל הרמזורים ידברו ביניהם. יש תקלה, עלו עליה, הבינו מה הבעיה, ובקרוב יהיה פתרון שישפר משמעותית את זרימת התנועה".

ברחובות ויצמן וששת הימים?

"תהיה בקרת רמזורים בכול אזור ויצמן, ששת הימים, סוקולוב, בקרת הרמזורים לא עבדה נכון ולאחר שיותקנו מערכות AI אתה תראה שיפור פלאים".

תוך כמה זמן?

"אני מאמין שתוך רבעון. זה אמור להסתיים, וירגישו את השינוי. הדבר השני, בנוגע לתנועה במרכז העיר, הוא שכאשר מדברים על התחדשות עירונית – התכנון הוא שבעתיד אנשים לא יצטרכו רכבים. מי שגר במרכז העיר לא יצטרך רכב".

אבל כפר סבא זה לא תל אביב, אין בה רכבת קלה, ולא רשת עניפה של שבילי אופניים.

"מי שגר בששת הימים, מחנה את הרכב שלו ליד הבית בסוף יום העבודה, ומכאן והלאה הוא יורד רגלית מתחת לבית ויש לו הכול. מי שגר בסוקולוב 4 עד 10, שזה פרויקט התחדשות מקסים, אנחנו בונים שם חניון. האזור הזה קרוב ליציאה לכביש 531, וברגע שבקרת הרמזורים תעבוד כמו שצריך, התנועה תזרום".

כמה אלפי יחידות דיור יתווספו במרכז העיר בתהליכי התחדשות עירונית?

"התהליכים האלה לוקחים זמן. בסוקולוב יש פרויקט התחדשות, ובששת הימים יש פרויקט נוסף, אני מעריך שייקח להם לפחות חמש שנים עד האכלוס. במתחם התחדשות עירונית אלי כהן זה ייקח אפילו יותר. אני לא רוצה לקבוע לוחות זמנים, תהליכים מתקדמים, אבל הם לא יתאכלסו מחר בבוקר, זה ייקח 7 או 8 או 9 שנים לפחות. תראה את פרוייקט ההתחדשות בשכונת תקומה, מאז שיצאו היתרי הבנייה חלפו חמש שנים, ורק עכשיו שני המגדלים אוכלסו, שזה 200 יחידות דיור, אחרי חמש שנים. עכשיו יוצאים לדרך שני מגדלים נוספים, שזה עוד 200 יחידות דיור, וזה ייקח כשלוש שנים. כלומר, המקצבים הם לא במכה אחת, לא בבת אחת הכל נחרב ונבנה. גם מתחם התפוז במרכז העיר, שמתקדם מאוד, וגם התחדשות התחנה המרכזית, שעדיין יושבים על המדוכה לגביה, ייקחו זמן. אני מעריך שעד אז כביש 541 יתקדם, המקטע הראשון יסתיים, והמקטע השני יתחיל להיסלל".

המדינה מקדמת בניית 8,700 יחידות דיור במתחם בן יהודה צפון. זה יגביר את העומס?

"לכן אני לא מקדם את מתחם צפון בן יהודה. זה לא יקרה לפני שכביש 541 יהיה סלול וייבנה מחלף לכביש 4.  אני אומר את זה לכל מי שחי בחלומות, כולל ועדות התכנון הארציות והממשלה, שמנסים לכפות על זה. אני לא אתן היתר בנייה אחד בצפון בן יהודה".

איך אתה יכול לשלוט בזה? אתה לא תהיה ראש העיר הראשון במדינה שהונחתה עליו תוכנית ותמ"ל כפוייה. 

"אני מקווה שיהיה שינוי בבחירות הקרובות לכנסת, ותבוא ממשלה חדשה, שתדבר עם ראשי הרשויות, ולא תקבל החלטות מעל הראש שלנו. אנחנו נמשיך להילחם בכול מקרה, אבל אני מקווה שתקום ממשלה חברתית, ממשלה אזרחית, שתסתכל פנימה ותטפל באמת באזרחי המדינה, ותעשה שלום עולמי במקום לחימה בלתי פוסקת. אני שולט בקצב ההתפתחות העירוני, והקצב הוא מאוד מדויק לכפר סבא, הוא לא קצב של מדינת ישראל, כי אם זה יהיה קצב של מדינת ישראל כפר סבא תהפוך לעיר אחרת לגמרי, וזה לא יקרה".

עיר מגדלים?

"כן, וזה לא יקרה".

רפי סער. צילום: עיריית כפר סבא

חשש בשכונות הירוקות

בג"צ דחה לפני שבוע עתירה, שהגשת נגד תוואי קו M1 של המטרו, ואישר את מיקום מרכז הלוגיסטיקה הענק של הרכבת התחתית העתידית, הדיפו, ליד השכונות הצפוניות-מערביות של כפ"ס ולא ליד העיר טירה, כפי שדרשת. נפל הפור?

"מדובר בשטח חקלאי, שנמצא בפאתי מושב גן חיים, תקוע בשום מקום, לא קשור לשום מקום, לא שייך לשום דבר, והמדינה מחליטה עם הראש של אותם מתכנני-על, שאני לא מעריך אותם בכלל, שדווקא שם יקום הדיפו. אני חושב שהם מנותקים".

מי מנותקים?

"מנהל התכנון, חברת נת"ע שבונה את המטרו, וכל החברים האלה, ששבויים בחוסר אומץ לקבל החלטה שונה. גם אם השקעת כסף, וטעית, תבוא ותגיד: חבר'ה, הם צודקים. תבואו לשרת התחבורה עם אומץ ציבורי, ותגידו לה, השרה, הם צודקים. אני חושב ששרת התחבורה מבינה, אני חושב שמנכ"ל משרד התחבורה הבין, אבל מישהו צריך שיהיה לו… אני לא רוצה להגיד את המילה הזו בראיון".

אבל עכשיו נדחתה העתירה וזה סופי.

"בג"צ אמר, שהמדינה פעלה על פי הכללים, אבל אני חושב שהמדיניות הממשלתית צריכה להשתנות. העתירה שהגשנו היא כלי טקטי, כי בסוף התכנון הוא בידי המדינה, ולנו אין לנו באמת על מה להישען חוץ מלהגיד אמירה חברתית, ציבורית, שהדיפו והמטרו צריכים להגיע לפאתי טירה, ולחבר את כל המגזר הערבי למדינת ישראל. אי אפשר להשאיר אותם בחוץ, ולסיים את המסלול בכפר סבא".

כמה תחנות מטרו יהיה בכפר סבא?

"יש לנו שבע תחנות. כפר סבא בקטע הזה – מסודרת. הבעיה היא שמתחם הדיפו, בשטח גן חיים, מרוחק רק 300-400 מטרים מהשכונות הירוקות. אזור הדיפו, שבו מחנים ומתקנים ברכבות, אינו מטרו תחתי – המסילה עולה למעלה. זה כמו שאתה נוסע בפריז, ואתה עולה עם המטרו אל פני הקרקע, וממשיך לכיוון ארמונות ורסאי. אותו דבר פה – המקטע הזה אינו בחפירה".

מה החלופה שאתה מציע?

"מסילה שייסעו עליה עוד 8-9 קילומטרים, מעל פני הקרקע, עד הדיפו בפאתי טירה, ושם הרכבת מגיעה למוסך, עוצרת בלילה, מטפלים, מחליפים סוללות, מתקנים ומשדרגים, עושים מה שצריך. בדיפו תהיה גם תחנה גדולה עם חניון ענק, כדי שכל מי שבא, למשל מצור יגאל, יוכל לדווש על אופניים, לעלות על המטרו ולהגיע מהר לעבודה".

בני כמה אנחנו נהיה כשזה יקרה?

"לפחות בני 80".

אז מאחר ולא בטוח שאנחנו נהיה פה, כדי לראות את זה, בוא נחזור לבעיות התחבורה שמציקות היום למי שרוצה לצאת מצפון-מערב כפר סבא, לכיוון תל אביב.

"אנחנו עוד פעם נכנסים לאותו אירוע של כביש 541. הכביש הזה הוא החסם הגדול התחבורתי באזור. ברגע שהוא ייסלל, וימוחלף, זה ייתן פתרון גם לשכונה הירוקה וגם למתחם המגורים המתוכנן במפעל קניאל. התניתי את שכונת קניאל במחלף. קודם כול מחלף מכביש 541 לכביש 4. השכונה הירוקה, שכונת קניאל, קריית הצעירים, יוספטל וצפון בן יהודה – כולם יתנקזו לכביש 541".

שכונת צפון בן יהודה תקום?

"בשכונות קניאל וצפון בן יהודה – זאת ההתניה".

והתחדשות שכונת יוספטל, שלגביה כבר חתמת הסכם גג עם המדינה?

"ביוספטל, זה יותר פשוט. יוספטל היא שכונה מזרחית מאוד, ואנחנו הולכים לעשות מערכת כבישים נוספת שם, שתחלץ את כל התעבורה החוצה".

במימון משרד התחבורה?

"במימון הסכם הגג שחתמנו בשנת 2023 לגבי שכונות יוספטל וקריית הצעירים. אם תבוא איתי לקריית הצעירים – תראה שעובדים שם בקצב מטורף".

עם כול הבנייה הזו – איך תיראה כפר סבא בעוד 10 שנים? איך היא תיראה לפי החזון התכנוני והאורבני שלך?

"יש הרבה מאוד מקומות, שאנחנו נשמור על הניחוח הכפר סבאי שלהם, ועל הנוסטלגיה הכפר סבאית. זה מאוד חשוב לי. אפילו בני נוער, שפוגשים אותי בעיר, אומרים לי: תשמור על רחוב ויצמן כפי שהוא. הם מדברים איתי. מאוד אוהבים את הרחוב הזה כמו שהוא. אז הסברתי להם, שאנחנו רק משדרגים אותו פיזית, כדי שהוא ייראה הרבה יותר יפה, אבל לא נהרוס את כל הרחוב. כלומר, החזון הוא לשמור בקפדנות על העיר הוותיקה, ועל המוטיב הכפר סבאי במקומות מוגדרים, ובו זמנית לחדש ולפתח את העיר".

רפי סער. צילום: עיריית כפר סבא

מגורים מול תעסוקה

מה יהיה באזור התעשייה הישן, שתקוע באמצע העיר, ונראה כמו אזור מלאכה משנות השבעים של המאה הקודמת? בערים השכנות כמו הרצליה, רמת השרון ובוודאי תל אביב, מקדמים אזורי תעסוקה מתקדמים, עם עירוב שימושים שכולל גם מגורים.

"יש לנו, בכפר סבא, כמה אזורי תעשייה – זו לא עיר של אזור תעשיה אחד. יש למשל את אזור התעשייה עתיר יידע, שאם תעבור לשם, תראה בניינים חדשים, בנייני הייטק ברמה הכי גבוהה. מטריקס עברו לשם לפני שנתיים. אם אתה מסתכל על ההיבט הכלכלי של העיר, אזור עתיר ידע מספק לנו מקום תעסוקה משמעותי. קצת מזרחה משם, יש לך את קדמת השלום, שמכונה גם כפר סבא 50, שהוא אזור תעשייה שהיה חצי ריק כשנבחרתי לראשות העיר ב-2018. כיום אזור התעסוקה הזה מספק עבודה והכנסה משמעותיות לעיר".

ועדיין, במרכז העיר תקוע לך אזור תעשייה אנכרוניסטי.

"הובלנו תוכנית משמעותית מאוד לאזור התעשייה הוותיק, והתוכנית הזאת מאפשרת כבר היום, להוסיף שטחי מסחר ותעסוקה וגם מגורים מיוחדים בקומות העליונות שייבנו, 800 יחידות דיור קטנות. התוכנית נותנת גם ברחוב תע"ש, וגם ביוחנן הסנדלר, כמעט 800 אחוז זכויות בנייה, שזה משמעותי".

כמה קומות ייבנו שם לגובה? שלושים?

"זה יגיע לעשרים ומשהו קומות".

ועל איזה כביש ייסעו המועסקים והדיירים החדשים?

"כביש התע"ש אמור להתרחב. יהיה שם כבישי תעבורה, ויש מחשבות אולי לעשות שם מחלף הרבה יותר דרמטי, אולי אפילו מנהרה שתכניס תנועה לאזור התעשייה הוותיק היישר מכביש 531. היתה תוכנית כזאת בעבר".

מתי זה יקרה?

"היזמים מתחילים לזוז, אבל בעלי הקרקעות, חלקם ותיקי כפר סבא, הם לא ממהרים. יש להם את הזמן שלהם, לא רע להם היום, כמו שזה. בכניסה לאזור התעשייה כבר יש בניין אחד שנבנה, בניין חברת דור אלון שאמור לעלות לגובה, וברקע מתגבשות עוד שתי תוכניות התחדשות ותוכנית להכפיל את קניון G. חניית הקניון תהפוך למרכז קניות ענק נוסף שיתחרה בביג פאשן גלילות".

זה ישפר את מצבן הכלכלי של העיר והעירייה?

"מבחינה כלכלית-תעסוקתית העיר חזקה. אנחנו רואים את היחס בין הכנסות מארנונה מגורים, לבין הכנסות מארנונה תעסוקה, ומאוד השתפרנו באיזון הזה".

מהנדסת העיר כפר סבא עליזה זיידלר גרנות. צילום: פרטי

החרמת מהנדסת העיר

נסיים את הראיון בשתי שאלות בנימה אישית, אבל שתיהן חשובות לגופו של עניין, כלומר להתנהלות העיר. השאלה הראשונה היא לגבי מהנדסת העיר כפר סבא האדריכלית עליזה זיידלר גרנות, שאתה מינית בקדנציה הקודמת, אבל בשנתיים האחרונות החרמת אותה ונכשלת בניסיונות לפטר אותה. מבלי להיכנס לוויכוח מי צודק במחלוקת ביניכם, ואפילו אם נניח לרגע שאתה צודק במאה אחוז, אין ספק שחרם שמטיל ראש העיר ויו"ר הוועדה המקומית לתכנון ובנייה כפר סבא על מהנדסת העיר – פוגע בפיתוח העיר ופוגם ביכולתך להגשים את היעדים התכנוניים שלך. מדוע אינך פותר את הפיגוע האסטרטגי הזה, ומבליג על היחסים האישיים העכורים, לטובת תושבי כפר סבא?

"אחלק את תשובתי, בעניין זה, לשניים. א', מערכת היחסים שלי עם מהנדסת העיר כיום, היא תקינה. בחודשים האחרונים אנחנו עובדים בשיתוף פעולה".

אתה כבר יושב איתה בישיבות? אתה מדבר איתה?

"אנחנו נפגשים בפגישות, בישיבות, מערכת יחסי העבודה בינינו תקינה".

אתה יודע שמחוץ ללשכה שלך חושבים אחרת?

"כי יש הלך רכיל, כך אני קורא לזה. אגב, אני מתחיל לדבר כמו יצחק ולד זכרו לברכה, הוא היה אומר, יש הלך רכיל, היה לו משפט קבוע כזה, הלך רכיל. אתה יודע טבעו של עולם, וטבעה של עירייה, יש המון ברברת וקשקשת ודבררת, ויש אנשים שכול הזמן עסוקים ברכילות ובדיבורים ובטילי טילים של המצאות. כי חלקם משועממים, ומחפשים, אז ממציאים ביקורת. באמת ממציאים ביקורת. האירוע עם עליזה זיידלר גרנות הסתיים לפני מספר חודשים, ואנחנו עובדים בשיתוף פעולה, היא מוזמנת לפגישות, מוזמנת לפאנלים, מוזמנת לכל מה שצריך, כי טובת העיר עומדת לנגד עיניי. זו האמת, ופה אנחנו נשארים".

מהו החלק השני של תשובתך?

"ב', יש בכפר סבא אדריכלית עיר טובה, ויש מערכת עירונית שמתפקדת, ואנשי מקצוע טובים. אני לא מתכחש שהיה משבר, היה משבר, אבל החלטתי מזמן, בנקודה הזאת, שהעיר כפר סבא יותר חשובה מהכול. עובדה – אתה רואה בעצמך שהתוכניות רצות, והעיר מתפתחת, הרי שאלת אותי במהלך הראיון כל כך הרבה דברים. כול זה לא קורה כי יש מערכת שעושה את העבודה".

שאלתי האחרונה – גם היא אישית. תראה, יש מעט מאוד ראשי ערים בישראל, עם ניסיון מוניציפלי של מעל 30 שנה כמו שלך. קל וחומר כשמדובר בניסיון מוניציפלי בכפר סבא. אבל אחרי שהגשמת חלום ילדות, ונבחרת בשנת 2018 לראש העיר שבה גדלת וצמחת, בסוף הקדנציה הראשונה ניצחת בבחירות 2024 לראשות העיר – בהפרש זעום של 700 קולות בלבד. כמחצית מתושבי כפר סבא לא רצו בהמשך כהונתך. זה הדהים אותך? עשית חשבון נפש? מה מחשבותיך על התוצאה המאכזבת ולמה זה קרה? 

"אני חייב להגיד פה משהו, שמאוד חשוב לי שתושבי העיר יידעו. ראשי הערים היו עסוקים, מ-7 באוקטובר 2023 ועד לבחירות המוניציפליות האחרונות בפברואר 2024, בלחימה. שיעור עצום מראשי הערים, ברחבי הארץ, הפסידו בבחירות או פרשו. הסיפור של השבעה באוקטובר גרם לאנשים, שהחזיקו מערכות גדולות בזמן מלחמה, להתמקד בניהול העיר ולהזניח את הקמפיין. אני מזכיר לך, שבגלל המלחמה, מערכת הבחירות המקומיות נדחתה מספר פעמים. כול הזמן הזה הייתי עסוק, כול כולי, באירועים קשים ובמיגון התושבים. כאשר אתה נמצא באירוע מלחמתי – אין לך זמן לנהל קמפיין. והיה עוד דבר מרכזי".

מה עוד גרם לתוצאה הצמודה בקלפיות בכפר סבא, בינך לבין ראשת האופוזיציה, הדר לביא?

"הדבר השני היה, שאני לא ויתרתי על הערכים שלי לרגע, לא הייתי מוכן להיכנס לקמפיין של מחלוקות, מחאות ופילוגים באמצע מלחמה. אנשי המחאה (המחאה נגד ההפיכה המשטרית) עשו פה קמפיין אגרסיבי מאוד כלפיי, הדביקו לי שאני ביביסט, שאני ליכודניק, שיש לי הסכמים סודיים עם הליכוד ועוד כהנה וכהנה כזבים. ואני הרי אני איש מפלגת העבודה! קמפיין הפייק ניוז הזה נגדי, גרם לחלק מהציבור סכפר סבא לא להאמין, שיש להם ראש עיר רודף שלום וצדק, ראש עיר מאחד, מחבר ומכיל. אבל אני תמיד אמרתי, שכול הקהילות בכפר סבא חיות ביחד, ולא נראה לי הגיוני לרגע שחילוני ודתי יריבו בתור לקופה בסופרמרקט בכפר סבא, על מה שקורה בירושלים".

זה יכול לקרות לך שוב בבחירות ראשות העיר באוקטובר 2028?

"בבחירות המוניציפליות ב-2024 היה פה מהלך פוליטי אגרסיבי מאוד, שצבע אותי בצבעים לא נכונים, וזה לא יישנה. אני יודע שהיום תושבי כפר סבא מכירים אותי יותר, יודעים שאני גורם מאחד, ושכולנו חיים כאן ביחד, מאוחדים. חלק מהתושבים, לצערי, הושפעו בבחירות האחרונות מהקמפיין הרעיל שנוהל נגדי, ואני לא ניהלתי קמפיין, אבל אני יודע לנהל קמפיין וזה לא יקרה שוב. גם כשעבדתי שנים רבות עם יצחק ולד, כשהייתי איש אמונו, ידעתי להוביל קמפיין כדי שהוא ינצח. אני חושב שבבחירות הבאות לראשות העיר כפר סבא הכל ייראה אחרת. יש פה שני פרמטרים, שניתחתי אותם, וזה לא יקרה שוב. הבחירות הבאות בעיר יהיו שונות לחלוטין".

שתהיה שנה טובה. 

"שנה טובה לכם ולכול תושבות ותושבי כפר סבא. אני מצדי מבטיח להמשיך לקום מוקדם בבוקר, ולסיים בשעות מאוחרות מאוד, וללכת לישון עם העירייה ולקום בבוקר עם התושבים – גם בשנה הקרובה. אני חי ונושם כפר סבא 24/7, כול מי שעובד איתי יודע את זה, אני באמת בנאדם שלא נח לרגע. המחוייבות שלי היא לתושבי כפר סבא, ובעיקר לילדות ולילדים שלנו, ואני מעריך שהציבור בעיר רואה ומבין הכול".

יו"ר האופוזיציה העירונית בכפר סבא, הדר לביא. צילום: פרטי